[Warmachine Hordes] Tournoi club en élimination directe V2 les discussions

A l'orée du dernier match de poule, faisons le point sur les résultats. D'abord, quelques constatations mathématiques :
Les résultats possibles sont en nombre de victoires :
3-2-1-0 là c'est simple
3-1-1-1 comme quoi il est possible de se qualifier avec une seule victoire
2-2-2-0 comme quoi il est possible d'être éliminé avec deux victoires
2-2-1-1 avec les deux premiers départagés par le GA

On voit donc qu'en dehors du premier cas, le GA est franchement important. A noter que le GA maximal scorable sur une partie est de 14 : 5 de scénar, 6 de poutre (oui en rasant complètement l'adversaire et en finissant par le caster qui apporte +5 ou mieux ça fait 60) et 3 de KTC. Inutile de dire que cela demande une conjonction astrale idéale, aussi appelée conjonction du fist ultime.

Penchons nous maintenant sur les différentes poules :

Les poules A et C présentent la même configuration :
mathématiquement tout est possible, y compris l'élimination de Feyall ou de moi-même, et la qualification de Tyrion ou Skulgrim. Mais les statistiques sont quand même largement en faveur des leaders actuels parce que même en cas de défaite, Feyall et moi même avons une bonne avance au GA (surtout Feyall, pour moi c'est moins franc), ce qui nous laisse un bon espoir de qualif au GA en cas de résultat final à 2-2-2-0. Inversement, si Feyall ou moi gagnons notre dernier match, cela ouvre la possibilité à l'actuel dernier de chaque poule de se qualifier avec une victoire et un bon GA. D'où l'importance du GA (ce qui explique mon acharnement sur Ozone à la dernière partie, soit dit en passant). Les paris sont ouverts.

La poule B laisse moins de suspens, dans le sens où deux joueurs ont joué leurs derniers matchs. Lucifell est quasi-qualifié (sauf si Zorg gagne Sechs_07 avec un GA de 14 et que Sechs arrive dans le même temps à faire 10 de GA malgré une défaite : ce n'est pas franchement réaliste). Sechs_07 est en ballotage favorable, une victoire lui assure la première place de la poule. Zorg se doit de réaliser un gros match, une victoire ne suffira pas forcément, il faut au moins faire 4 points de GA de plus que Sechs_07, ou faire un GA à 14 ce qui reste théoriquement possible. Darinor est officiellement éliminé.

La poule C compte un match de retard pour la 2ème journée, lost_arch doit affronter thunder-nico. Une victoire de thierry scellerait le sort de la poule, il disputerait alors la première place à Marcus lors du 3ème match. A l'inverse, une victoire de Nico relancerait complètement la poule, la mettant dans la même situation que les poules A et C, et donc aucune qualification ou élimination acquise avant la dernière journée.

En direct du forum de l'AJSA, à vous les studios !

Merci de cette très pertinente analyse de la situation

Je livre ici quelques réflexions qui ne seront pas à la hauteur de l'analyse de Mr B

En effet le système privilégie le GA dans le cas de configuration 3-1-1-1 et 2-2-2-0. Mais ces configurations montrent que les poules sont équilibrés en qualité de joueur et chacun mérite d'une façon ou d'une autre de passer.
Seuls ceux qui sont à 3 sont incontestables quelque soit le système.

Il faut aussi noter que si au terme de la seconde journée deux joueurs sont a 2-0 et qu'ils doivent se rencontrer en troisième journée, ils seront qualifiés d'office et joueront la première place sur leur partie. Mr B l'explique bien dans le cas de la poule D

J'ai eu quelques échanges de ci de là pour le calcul du GA, il en est ressorti que l'on pourrait peut être envisager de prendre le meilleur entre les points de Scénario et le bonus de KTC. Bon, à vrai dire, les écarts serraient encore plus serrés et pourraient prêter à discussion.
Pour affiner le GA, je peux garder le score de destruction tel quel sans le diviser par 10 et du coup, multiplier par 10 les points de scénario et donner un bonus de KTC de 30. Le calcul est affiné à l'unité.

Nous avons 2 joueurs à 20pts, Feyall et Lucifell, ils ont acquis ces points de façons très différentes.
Nous avons d'une part le stratège, celui qui brise l'adversaire et domine la partie tant tactiquement que défensivement.
Nous avons de l'autre côté le destructeur qui casse tout se qui se trouve en travers de son chemin vers le caster. Bon, lui a fini ses trois parties et a réalisé une contre performance en premier match. Il conviendra de voir à la fin des trois parties les résultats des deux personnes que je vais citer ensuite.
Dans une version plus soft de Lucifell, nous avons balthazar qui utilise la même méthode mais qui a un jeu plus en retrait et qui avant de KTC, va quand même se trouver une opportunité de gérer la table. A priori, s'il ne fait pas trop d'erreur il peut obtenir 3 victoires.
Enfin, il y a Markus, Mr Adaptable qui sait saisir les opportunités de KTC mais qui ne rechigne pas à bien gérer son avance et assurer une victoire sans se découvrir.

L'objectif de cette première partie est de trouver un système de GA qui puisse donner à tous les style de jeu une possibilité de se démarquer. On remarque que deux style de jeu très différents obtiennent le même score. Mon analyse ne pousse pas à aller voir les résultats des adversaire et donc ne donne pas la qualité de l'efficacité en prenant en compte tous les aspects. En effet pour obtenir une bonne analyse des calculs, il faudrait aussi prendre en compte ce que les adversaires font!

PS: par rapport au message précédent, je considère le score de lucifel fait en 2 parties parce que dans la première partie contre sech 07 il détruit 8pts d'armée soit 0 de GA puisqu'on on divise par 10 et arrondi à l'inférieur C'est là le principe d'une "non partie" pour les deux joueurs d'ailleurs

tl;dr

Bon sans surprise feyall gagne contre moi

Harbinger vs Rask
53 pt de poutre pour le petiot
une dizaine pour moi
5 points de scenar a 1

Inutile de preciser je n ai fait illusion que 3 tours grace a des jets moyen au degats de Feyall
Mais le livre, l'avatar, le BE, pipo et l harbringer c est trop pour les crocos sniff
Rask est a re tester car je pense il a des possibilité

Aod a écrit:

Bon sans surprise feyall gagne contre moi

Harbinger vs Rask
53 pt de poutre pour le petiot
une dizaine pour moi
5 points de scenar a 1

Inutile de preciser je n ai fait illusion que 3 tours grace a des jets moyen au degats de Feyall
Mais le livre, l'avatar, le BE, pipo et l harbringer c est trop pour les crocos sniff
Rask est a re tester car je pense il a des possibilité

Oui, va falloir que je réserve Harby pour les grosses factions/listes, sinon je vais perdre des copains.

Donc ça donne :
-Feyall : Victoire, 5 points de scénarios, 5 points de poutre
-Aod : Défaite, 1 point de scénario, 1 point de poutre

Ca avance plus ce tournoi....

Je gagne contre tyrion au passage si c'est pas déjà noté :-)

J'avais oublié ce post

Victoire Naranja contre Tyrion au KTC tour 5, 21 points de poutres pour Naranja et 29 pour moi

Si balthazar est ok, je suis sensé faire notre 3ème partie mardi soir

pierro m'a battu sur un KTC ! go Pierro pour les détails de points

Thunder_nico a écrit:

pierro m'a battu sur un KTC ! go Pierro pour les détails de points

Oh putaing mais c'était votre partie du tournoi mardi dernier ?? Merdum désolé d'avoir fait des commentaires en plein milieu de partie !

Du coup bien joué pierro j'ai bien fait de te trashtalker ca t'as donné la rage ^^

Yes, je mets ça ce soir !

Signé, PI3RR0 L4 R4G3 !!!!111!1111!!!

Taing pierro la rage! Le frère caché de faf ?

La ressemblance est frappante tout de même !!!!!

A ce propos, j'ai déjà les deux premiers qualifiés
Feyall et Naranja avec respectivement 3 et 2 victoires.
Les éliminés sont donc Aod et Tyrion avec respectivement 1 et 0 victoires.

Il n'y a pas eu de nécessité de recourir au goal average.

Plus dans le sujet des résultats quand j'aurai les résultats de mardi soir

Continuez à alimenter ce sujet avec les résultats de vos parties

Poule A: Points / GA / Total / Poutre / Scénario / KTC / Pénalité
Feyall: 3 / 30 / 15 / 15 / 0 / 0
Naranja: 2 / 17 / 9 / 2 / 6 / 0
Aod: 1 / 13 / 6 / 5 / 3 / 1
Tyrion: 0 / 8 / 6 / 2 / 0 / 0

Pierro: 4 poutre + 5 ktc bonus + 3 ktc (?) + 1 scénario - 2 peinture = 11

Nico: 3 poutre + 2 scénario - 1 peinture = 4

Dans la poule D, si Lost Arch gagne un de ses deux matchs (contre marcus et thunder n) il sera très probablement qualifié, sinon cela se jouera au goal average...

Dans la poule B, si zorg bat sechs, cela se jouera au goal average entre eux deux. Une victoire de sechs lui assure la première place.

Les matchs restants:

Journée 2
Lost Arch VS Thunder N

Journée 3
Sechs 07 VS Zorg
Balthazar VS Aljamis
Skulgrim VS Ozone
Marcus VS Lost Arch

Si Thierry continue de faire le mort, on fait quoi ? Tu qualifies le 2ème. ?

Si Lost Arch fait le mort, j'ai le soucis de savoir qui doit être qualifié entre toi et Thunder N.
D'un côté tu as battu Thunder N et on peut penser que si Thunder N gagne contre Lost Arch il te repassera devant au goal average.
En fait le plus important serait que Thunder N joue sa partie. Il y aurait un résultat clair entre vous deux et on pourrait ensuite zapper la partie entre Lost Arch et Marcus.

Au pire on fait entrer pour une partie un Ulyss, s'il est d'accord et Lost Arch aussi, pour jouer contre Thunder N. Il y aurait une partie de jouée et cela donnerait un peut plus de légitimité au résultat.

Mais c'est clair que le cas Lost Arch est embêtant.

Après, faut pas trop te prendre la tête, je m'en fiche de pas être qualifié, je te posais la question comme ça !

Pierro a écrit:

Après, faut pas trop te prendre la tête, je m'en fiche de pas être qualifié, je te posais la question comme ça !

J'ai pas encore d'idée sur mes dispos de janvier.
Mais si ça peut débloquer les parties, tu peux coller Pierro à ma place.

On en discute mardi 7 au soir

Alors, je liste les dernières parties à jouer ou dont je n'ai pas le résultat

J2
Lost Arch Thunder N

J3
Sech 07 Zorg
Skulgrim Ozone
Marcus Lost Arch

Le tournoi qui ne finira jamais...